Elegia© by Fisana

Перейти к содержимому

Поговорим о Радио
Форум радиолюбителей КривБасса

Фотография

Антенны для начинающих


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 UT0EK

UT0EK

    Модератор

  • Модераторы
  • 984 сообщений
  • Город (QTH)Кривой Рог
  • QTH Locator:KN67rw

Отправлено 24 Февраль 2014 - 15:39

Судя по количеству просмотров,думаю,тема интересна и достойна переноса с предыдущего форума:

 

"В недалеком прошлом категория начинающих (тогда 4-я категория) на коротких волнах была поставлена в жесткие рамки: диапазоны 1.8 и 28 МГц. По моему мнению, это способствовало лишь оттоку желающих заниматься любительской радиосвязью. На 28 МГц в последнее время прохождения не балуют, а на 1.8 МГц антенное сооружение - довольно серьезная задача. Сейчас, с введением нового Регламента любительской радиосвязи ситуация несколько улучшилась и теперь начинающим (3-я категория) на коротких волнах, кроме указанных выше диапазонов еще можно работать:
-3.5 MHz: CW, SSB, DIGI
-7.0 MHz: CW
-21 MHz: CW, SSB, DIGI
Какие же достаточно эффективные антенны проще всего использовать на эти диапазоны?
Как показала практика, для проведения радиосвязей в диапазонах 7.0 - 28 МГц очень хорошо зарекомендовала себя выпускаемая промышленностью антенна 5/8лямбда для СВ-диапазона (27 МГц). На 28 МГц она несколько длиннее, чем 5/8, но главная характеристика ее - диаграмма направленности - вполне удовлетворительная. На 21 МГц это полуволновый вертикал с диаграммой направленности, прижатой к горизонту. На 7 МГц это укороченный вертикал с вполне приемлемыми характеристиками.
Если домашние финансы не позволяют приобрести такую антенну, то можно сделать ее аналог. Для этого необходимо или найти 6.6 м трубок из цветного металла, или вдоль телескопической удочки протянуть 2 медных провода (по диаметрально противоположным сторонам удочки) такой же длины. Далее нужны изолятор и провод для системы радиалов.
С помощью простейших Г-образных согласующих устройств эти антенны легко согласуются на всех указанных диапазонах. А потери в кабеле с лихвой компенсируются прижатой к горизонту диаграммой направленности.
На 80м проще и дешевле диполя пока ничего не придумано. Главное, где его разместить.

Что касается антенн на УКВ диапазоны, то здесь ситуация такова. Если вы живете в многоэтажном доме на высоте, то размещенной на высоте несколько метров от крыши одноэлементной антенны для начала будет достаточно. В противном случае, недостаток высоты в определенной степени можно компенсировать только многоэлементной направленной антенной"

Пост UT4EK.


Истинное радиолюбительство должно быть всегда выше политики и объединять людей планеты(с) RAEM

 


#2 UT0EK

UT0EK

    Модератор

  • Модераторы
  • 984 сообщений
  • Город (QTH)Кривой Рог
  • QTH Locator:KN67rw

Отправлено 24 Февраль 2014 - 15:41

"Очень многие радиолюбители стеснены в вопросах размещения антенны и единственный, пожалуй, выход - антенна "длинный луч", закрепленная одним концом за перила балкона, а другим где-нибудь за дерево или столб во дворе. Но как эту антенну правильно запитать и согласовать?

Читайте здесь:  http://www.cqham.ru/.../entry.php?b=11
 

Пост UT4EK.


Истинное радиолюбительство должно быть всегда выше политики и объединять людей планеты(с) RAEM

 


#3 UT0EK

UT0EK

    Модератор

  • Модераторы
  • 984 сообщений
  • Город (QTH)Кривой Рог
  • QTH Locator:KN67rw

Отправлено 11 Апрель 2014 - 00:12

Несимметричный диполь КВ диапазона:

 

lza8I.png
А вот такие характеристики приводит автор,но он пишет что результаты могут быть лучше если правильно подвесить.

10 метров - Начало диапазона КСВ=1,0 Середина диап. КСВ=1,2 Конец диап. КСВ=1,4
12 метров - Начало диапазона КСВ=1,1 Середина диап. КСВ=1,1 Конец диап. КСВ=1,2
15 метров - Начало диапазона КСВ=8,0 Середина диап. КСВ=8,5 Конец диап. КСВ=10
17 метров - Начало диапазона КСВ=1,5 Середина диап. КСВ=1,6 Конец диап. КСВ=1,8
20 метров - Начало диапазона КСВ=1,0 Середина диап. КСВ=1,1 Конец диап. КСВ=1,3
40 метров - Начало диапазона КСВ=1,5 Середина диап. КСВ=1,0 Конец диап. КСВ=1,1
80 метров - Начало диапазона КСВ=2,0 Середина диап. КСВ=2,7 Конец диап. КСВ=3

 

Чуть позже ниже прикрепляю картинку с несимметричными диполями по теме данного поста (кликаем по картинке):

Прикрепленные изображения

  • image.jpg

Истинное радиолюбительство должно быть всегда выше политики и объединять людей планеты(с) RAEM

 


#4 UR6EA

UR6EA

    YOU KILL ME

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 638 сообщений
  • Город (QTH)World Citizen

Отправлено 23 Апрель 2014 - 22:55

VP2E
 
 Необходимое условие: Мачта -из диэлектрика!
 Плохая проводимость земли!
 
При "хорошей земле" - смотрим GP.
 
P.S. Важно ещё положение Фидера!
Есть вариант, когда фидер прокладывают параллельно четвертьволновой части антенны...
 
Небольшие отличия у UA1DZ(160-ка): 

81133d1352481240-nesimmetrichnyy-dipol-u



#5 UT0EK

UT0EK

    Модератор

  • Модераторы
  • 984 сообщений
  • Город (QTH)Кривой Рог
  • QTH Locator:KN67rw

Отправлено 23 Июнь 2014 - 19:37

Антенна 3,5-30 МГц от PD7MAA (думаю,обойдемся без перевода B) ,и так все понятно)

 

 
                                            Multiband end fed antennas 3.5 - 30mHz
 
 
stepup.JPG The picture shows 1 turn to much in the secondary winding (red)
This is a 200 Watt PEP step up transformer for end fed full and half wave antennas without radials, designed as a 200 Watt PEP upgrade by PA0EJH for the originaly Par Electronics designed 25 Watt HF endfedz multiband end fed antenna.
The original design has a 27/3 turn ratio ( 1: 81 ) on a small 43 material toroid, but the larger toroid has more wire so the nr of turns had to be reduced for max.efficiency on 10m. The coil now has a 16/2 ratio  ( 1: 64 )  For max. performance the 2 turns to ground must be twisted . The 100-150pF capacitor gives a better match on 10m.and both windings start at the ground side of the coil .Don't try to stack toroids for more power for this will increase  overall inductance . This makes it impossible to tune the high bands. The best results are obtained with a small toroid.....The 3 band  antenna has a length of 10.1m. followed by a coil of about 34 uH  ( 90 turns 1mm enamel wire on a 19mm pvc tube ) and a endpiece of 1.85m , offering you a perfect vertical or horizontal antenna for fieldwork at 40 -20 and 10m. There is also a 5 band version with 20.35m wire followed by a 110 - 120uH coil ( about 260 turns 1 mm cul on a 19mm pvc tube ) and a 2.39m. endpiece. This antenna works on 80 - 40 - 20 -15 and 10m.without radials and has a verry low swr combined with a low noise level. Keep in mind that every end fed / vertical needs some kind of counterpoise to push against and in this case that's the coax , so don't forget a line choke near to your transceiver.

transformer+with+150+pF+and+3K3+to+groun Tranformer with 150pF and 3K3 resistor to ground
multiband+end+fed.jpg
Par+endfed+mobiel+049+%28Medium%29.jpg
 
Transformer made by Tony PA3GWO on a smaller FT140-43 toroid for max. 100 Watt pep
 
Update 2014-03-21
I live in a apartment on the first floor so you can imagine my antenna problems....
My balcony however is 10m. long ,so i mounted a horizontal endfed antenna without the coil, for 20-10m on the wooden windowframe . Because of the capacity of the wood and the paint overall length was reduced to aprox. 9m.. but provided a near 1:1 swr on 20 and 10m.
First contact on 10m. was with 5B4AHL (5-9) on cyprus folowed by 9K2QA (5-9) in Kuwait  and 4S7VG (5-8) in SRI Lanka despite of a huge pile-up. This antenna is going to stay HI. 
 
QSL-PD7MAA%2Be-%2Bqsl%2B%2528Small%2529.
 
 
 
 
 

Истинное радиолюбительство должно быть всегда выше политики и объединять людей планеты(с) RAEM

 


#6 Гость_Ушел..._*

Гость_Ушел..._*
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2015 - 15:20

Как кому? А для меня это интересно....

Multiband-vertical.gif

The following notes show the design and construction of a Broadband HF Vertical antenna which does not require a tuner, and which is capable of providing reasonable performance on all bands from 7MHz to 28MHz (reduced performance from 3.5MHz to 51MHz).



#7 UT0EK

UT0EK

    Модератор

  • Модераторы
  • 984 сообщений
  • Город (QTH)Кривой Рог
  • QTH Locator:KN67rw

Отправлено 29 Март 2015 - 11:23

Еще несложная антенна,которую с успехом может применить при работе в эфире начинающий радиолюбитель.Но,возможно,придется немного повозиться с ее настройкой (удлинение-укорочение плеч) для более комфортной работы ее как мультибэндовой.

На стоимость тюнера (на картинке) не обращайте внимания,его можно сделать и самому.

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg

Истинное радиолюбительство должно быть всегда выше политики и объединять людей планеты(с) RAEM

 


#8 UT0EK

UT0EK

    Модератор

  • Модераторы
  • 984 сообщений
  • Город (QTH)Кривой Рог
  • QTH Locator:KN67rw

Отправлено 29 Март 2015 - 11:33

И еще антенны на любой вкус...

Для комфортного просмотра картинки щелкайте по ней мышкой.

Прикрепленные изображения

  • image3.jpeg
  • image4.jpeg
  • image5.jpeg

Истинное радиолюбительство должно быть всегда выше политики и объединять людей планеты(с) RAEM

 


#9 UT0EK

UT0EK

    Модератор

  • Модераторы
  • 984 сообщений
  • Город (QTH)Кривой Рог
  • QTH Locator:KN67rw

Отправлено 23 Май 2015 - 15:03

А еще вот такой вертикал,высотой 10 метров. Интересно,насколько он эффективен по сравнению с вертикалом такой же длины,но с противовесами?

Прикрепленные изображения

  • getImage.jpeg

Истинное радиолюбительство должно быть всегда выше политики и объединять людей планеты(с) RAEM

 


#10 UR6EA

UR6EA

    YOU KILL ME

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 638 сообщений
  • Город (QTH)World Citizen

Отправлено 01 Июнь 2015 - 23:20

А еще вот такой вертикал,высотой 10 метров. Интересно,насколько он эффективен по сравнению с вертикалом такой же длины,но с противовесами?

Долго молчал, НО...

 

 

И где Вы такое находите? :D

Мне интересен "Ресурс"! Этим "умникам", что такие "шедевры" разраба, кто позывные выдавал? :wub:

 

По-теме. Такое "кощунство" - будет работать, если трансивер подключён к хорошей "земле". в качестве которого, может выступать и осветительная сеть и "тело оператора". :)

Второй вариант - более предпочтителен! Для повышения КПД, желательно выпить много водки(понизить сопротивление) и взяв один из щупов тестера, одним концом зацепиться за корпус трансивера а второй, всунуть в наиболее влажный участок тела! :D

 

Если кто-то будет готов провести Эксперимент с работой вышеописанной антенны, да ещё и с Усилителем, готов выступить в качестве видеооператора, дабы запечатлеть сие Действо для Истории! :rolleyes:

 

 

P.S. Вы не обижайтесь, ну... согласитесь, если взять, к примеру....обычный "электромотор" и подключить к сети 220 V одним проводом, к фазе...он же не "закрутится". 

------------------------------------

 

Или...трансформатор 1:64, "переваривающий" 200 Вт в описанной PD7MAA  "мультиантенне"!

Я только и смог "прогарчать" : ВАУ

 

Берём "куркулятор"?

200 Вт на 50 Ом, это 100 Вольт.

Игорь! Скажите, "Сколько килоВольт "пиковых" будет на повышающей обмотке? :blink:  

Он, PD7MAA, в школе учился? 

Нет, "оно" будет работать, при 10 Вт-ах, которыми...скорее всего и "экспериментировал" данный "гений" своё "творение"!

Сплошные кавычки, т.к. ясен Пень, разработчик очень далёк от понимания процессов... Любитель.

 

Вероятно, данная "мультиантенна" - таки будет работать!

Прочитав ЭТО, убеждаешься:

Don't try to stack toroids for more power for this will increase  overall inductance . This makes it impossible to tune the high bands. The best results are obtained with a small toroid.....

 

 

 

Уважаемые одноклубники! Это же...сколько надо было думать, чтобы такое "Родить"?

Оказывается..."товарищ" явно уверен, что вся суть для "more power" - это тупо трансформаторов "настековать"!

Не, ну...гениально, правда? :)  Увы...ну не выходит у него это...и он решает, что причина: "overall inductance" 

Ясен "пень" - надо маленький тор применить! А лучше, вообще..без него, наверное!  :D 

 

Ну и.. Дополнение его, показывает "проффффффессионализьм" :D 

provided a near 1:1 swr on 20 and 10m

 

Ответственно заявляю, у эквивалента, тоже КСВ около 1:1, но он не является эффективной антенной! 

Вывод: КСВ - не есть показатель эффективности! Сообщите ему, пожалуйста!

Ну и Перлы про QSO на 10-ке, опять же, В тему!

При наличие Прохождения на 10-ке, провести на 100-Вт QSO на 2-6-тыс. км, иногда возможно даже на шнур от настольной лампы!

Если бы "товарищ" просто...купил тюнер, изготовил ВЧ заземление и всё это зацепил к своим 10-20 метрам провода, QSO c 5B4 и пр. 9K, надоели бы ему уже через месяц!

Но, вероятно, ему так - скучно и не интересно! :P



#11 UT0EK

UT0EK

    Модератор

  • Модераторы
  • 984 сообщений
  • Город (QTH)Кривой Рог
  • QTH Locator:KN67rw

Отправлено 02 Июнь 2015 - 21:07

Вообще-то вертикал без противовесов (или с сильно укороченными,их рука не подымается назвать противовесами) не новость давно,даже фирменные присутствуют среди оных.Лично я немного скептически отношусь к таким вертикалам,возможно из-за того,что никогда не имел с ними дело,привык к классике жанра,так сказать.Хотя есть интересная информация по этому поводу -например http://dl2kq.de/ant/3-10.htm

А вообще - радиолюбительская служба существует для экспериментов в области радио...вот народ и экспериментирует,другая часть - критикует. Це життя!

НО! Эксперименты очень желательны с небольшой мощностью трансивера и некоторым опытом B)


Истинное радиолюбительство должно быть всегда выше политики и объединять людей планеты(с) RAEM

 


#12 UR6EA

UR6EA

    YOU KILL ME

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 638 сообщений
  • Город (QTH)World Citizen

Отправлено 03 Июнь 2015 - 12:09

Вообще-то вертикал без противовесов (или с сильно укороченными,их рука не подымается назвать противовесами) не новость давно,даже фирменные присутствуют среди оных.

Ток протекает по ЦЕПИ! Если электрическая цепь не замкнута, ток не будет протекать!

Средняя школа!

 

Соответственно, если Вы смотрите на антенну, Вам нужно видеть пучности тока, напряжения, их фазы.

Все эти "укороченные противовесы" есть суть Несимметричной антенны.

Если взять диполь и точку запитки сместить к краю, согласовать его с фидером, получим эти Ваши "укороченные противовесы".

НО - они, должны быть! При высоком входном сопротивлении антенны, требования к ним снижаются, там уже смотрите на сопротивление излучения и сопротивление потерь!

То, что нарисовано, повторяю  -будет работать, но...вероятность того, что кабель будет излучать, а то и трансивер, вместе с оператором под 100%!

Лично я немного скептически отношусь к таким вертикалам,возможно из-за того,что никогда не имел с ними дело,привык к классике жанра,так сказать.Хотя есть интересная информация по этому поводу -например http://dl2kq.de/ant/3-10.htm

 

 

Угу! Цитату привожу из Вашей ссылки:

Надо четко понять, что если по физике работы антенны в точке её питания на клемме подключения оплетки кабеля присутствует ВЧ потенциал относительно земли (а это практически все антенны, кроме пожалуй четвертьволнового штыря и диполя с гамма- и омега-согласованиями),то этот самый потенциал прикладываясь к верху кабеля, ко внешней стороне оплетки вызывает по ней ток. Не забудьте - внизу у ТХ внешняя сторона оплетки заземлена (или по крайней мере должна быть заземлена). И чем больше этот ВЧ потенциал оплетки относительно земли в точке питания антенны, тем большая часть тока течёт снаружи оплетки до ТХ со всеми вытекающими оттуда помехами ...

Методов борьбы с таковым безобразием несколько и все они известны хорошо:

 

Про методы борьбы - почитайте в первоисточнике.

В остальном, я абсолютно согласен с DL2KQ и меня удручает, что авторы статей не находят времени почитать Гончаренко, написанного в очень доступной форме. Видать...некогда за Экспериментами.

А вообще - радиолюбительская служба существует для экспериментов в области радио..

 

Так кто против то?

 В психушке, рассказывают, тоже много экспериментаторов!

 

Сначала берём листик, рисуем Антенну, распределение тока, напряжения, оцениваем её эффективную площадь, что мы хотим получить и т.д. Потом, запускаем описанную Вами MMANA, там всё вырисовываем, смотрим модель, оптимизируем и только потом - воплощаем в "металл". 

Если и нет доверия к MMANE, есть более серьёзные программы! Обосновать надо Принцип работы, что и как происходит!

Если человек не может обосновать то, что он делает, это явный признак неадекватности, тяжелого заболевания... Таким не то, что антенны, гвозди в руки опасно давать, "звук пропадёт". :)

 

Всё вышесказанное - IMHO! :)

 

 



#13 UT0EK

UT0EK

    Модератор

  • Модераторы
  • 984 сообщений
  • Город (QTH)Кривой Рог
  • QTH Locator:KN67rw

Отправлено 04 Июнь 2015 - 16:58

Еще одна антенна,по заверению автора,эффективная B)

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg

Истинное радиолюбительство должно быть всегда выше политики и объединять людей планеты(с) RAEM

 


#14 UR6EA

UR6EA

    YOU KILL ME

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 638 сообщений
  • Город (QTH)World Citizen

Отправлено 04 Июнь 2015 - 19:14

Еще одна антенна,по заверению автора,эффективная B)

Прогоните её MMANA



#15 UR6EA

UR6EA

    YOU KILL ME

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 638 сообщений
  • Город (QTH)World Citizen

Отправлено 04 Июнь 2015 - 19:25

 

Еще одна антенна,по заверению автора,эффективная B)

Прогоните её MMANA

 

ладно, для 20 - ки, низ 3 метра, верх 12 метров..

704c20b67b57.jpg


Сообщение отредактировал -u-r-6-e-a-: 04 Июнь 2015 - 19:29


#16 UT0EK

UT0EK

    Модератор

  • Модераторы
  • 984 сообщений
  • Город (QTH)Кривой Рог
  • QTH Locator:KN67rw

Отправлено 04 Июнь 2015 - 21:37

ладно, для 20 - ки, низ 3 метра, верх 12 метров..

 

704c20b67b57.jpg

 

Судя по МамАНЕ,таки действительно должна быть эффективной,например для  "цифровиков",гоняться за ЕРСишными дипломами,европейцев собирать. Хотя если этой антенне дать хорошую высоту...и не считать МаМАню за догму...


Истинное радиолюбительство должно быть всегда выше политики и объединять людей планеты(с) RAEM

 


#17 UT0EK

UT0EK

    Модератор

  • Модераторы
  • 984 сообщений
  • Город (QTH)Кривой Рог
  • QTH Locator:KN67rw

Отправлено 15 Июнь 2015 - 09:52

Еще варианты антенн КВ диапазонов

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg
  • image4.jpeg
  • image5.jpeg
  • image8.jpeg
  • image1.jpeg
  • image11.jpeg
  • image12.jpeg
  • image13.jpeg
  • image15.jpeg
  • image16.jpeg
  • image18.jpeg
  • image2.jpeg
  • image5.jpeg
  • image8.jpeg

Истинное радиолюбительство должно быть всегда выше политики и объединять людей планеты(с) RAEM

 


#18 UR6EA

UR6EA

    YOU KILL ME

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 638 сообщений
  • Город (QTH)World Citizen

Отправлено 27 Июнь 2015 - 14:31

 

ладно, для 20 - ки, низ 3 метра, верх 12 метров..

 

704c20b67b57.jpg

 

Судя по МамАНЕ,таки действительно должна быть эффективной,например для  "цифровиков",гоняться за ЕРСишными дипломами,европейцев собирать. Хотя если этой антенне дать хорошую высоту...и не считать МаМАню за догму...

 

Эта антенна излучает под углом 80 град! Это хороший угол для "Чемпионата Днепропетровской обл.", не более!


Сообщение отредактировал -u-r-6-e-a-: 27 Июнь 2015 - 14:32


#19 UT0EK

UT0EK

    Модератор

  • Модераторы
  • 984 сообщений
  • Город (QTH)Кривой Рог
  • QTH Locator:KN67rw

Отправлено 29 Июнь 2015 - 12:16

"Спайдер" с трапами.

Правда,эта антенна уже под силу более подготовленным и имеющим опыт в антенностроении радиолюбителям.

Прикрепленные изображения

  • image3.jpeg

Истинное радиолюбительство должно быть всегда выше политики и объединять людей планеты(с) RAEM

 


#20 UT0EK

UT0EK

    Модератор

  • Модераторы
  • 984 сообщений
  • Город (QTH)Кривой Рог
  • QTH Locator:KN67rw

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 20:31

И еще вертикал высотой 10 метров,на этот раз итальянского радиолюбителя I6IBE.

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg

Истинное радиолюбительство должно быть всегда выше политики и объединять людей планеты(с) RAEM

 





Владелец форума Радиоклуб КРИВБАСС